Titulares de google news y twitter...

lunes, febrero 25, 2008

ultimas noticias sobre tangibles

Recopilacion habitual:

- Cano dice en el Paraninfo Universitario de Albacete, donde ha habido reunion de afectos este fin de semana, que ha sido todo un engaño. Que la socidad era solvente y el Gobierno conocia sus actividades. Esto coincide con lo que yo ya sabia acerca de los problemas que tuvieron sobre algunas cuestiones relativas a tributacion y que terminaron con una consulta a la Agencia para que fuera ella la que dictaminara como debian cobrarse los IVAs, si es que debian cobrarse, etc. O sea, que si haces una pregunta a la Agencia Tributaria, muy escondidos no estaban ante las instituciones, la verdad.

- Por cierto que ya por curiosidad, he buscado lo que significa exactamente "promover" en la RAE, y va siempre dirigido a iniciar un proceso y procurar su logro, o tomar una iniciativa, no obligatoriamente a realizarse dicha obra o proyecto. O sea, que cuando el PP dice que "promovera" el fondo de garantia, si nos atenemos a la definicion de promover, no esta diciendo que lo hara, sino que impulsara o pondra en marcha las bases, o tomara la iniciativa, pero no asegura su resolucion. Si nos atenemos a las palabras textuales, a lo mejor se ha elegido promover por una cuestion de estilo y para ellos significa realizar, eso ya no lo se.

- Pujalte acusa al Gobierno de que la intervencion es irresponsable. Al menos no somos solo los malvados afectados avariciosos quienes lo pensamos, otra cosica es.

jueves, febrero 21, 2008

madre mia, el servicio britanico de investigacion criminal

Esto empieza a parecer una pelicula de James Bond.

Resulta que al parecer, en 2004, el responsable de la seccion de negocios de la aseguradora Hiscox, Charles Dupplin, entro en las camaras donde se guardaban los sellos de Forum y vio lo que habia, declarando que eran sellos sin valor alguno que se vendian a precios excesivos.

Dice que los sellos tenian un valor insignificante, y si todos entraban al mercado a la vez, no tendrian valor alguno ni la garantia de recompra serviria para mucho .

Asi que este hecho lo denuncio ante el servicio britanico de investigacion criminal.

Y se supone que por esta razon, las aseguradoras se negaron a seguir prestando sus servicios a la empresa.

Si no me equivoco, Forum se dedicaba a los sellos de serie Europa y recuerdo que estuve una vez hace varios años mirando catalogos internacionales para entender por que se dedicaban a este tema en particular. Y me di cuenta de dos cosas, una que habitualmente los sellos de serie Europa dentro de la tirada total del año solian tener un precio superior al resto de los sellos normalillos (salvo excepciones de sellos muy valorados por su baja tirada o lo que sea), segun el pais ademas, estaban muy bien valorados, y por otra parte crei entender por lo que investigue en Internet que igual que hay personas que se dedican a coleccionar sellos solo de animales, o solo de flores, habia un buen mercado de personas que pagan bien por sellos de serie Europa. Eso es lo que yo saque en conclusion de mis investigaciones, conclusiones que deben estar muy equivocadas.

Debo estar muy mal del bolo porque claro, si me dices que si salen todos los sellos a la vez, los sellos no valen nada y por eso el negocio es muy malo, es como si salen todos los pisos vacios a la vez, los pisos no valen nada (o muchiiiisimo menos que ahora), eso esta claro, pero no por esa razon cuando compras un piso te lo valoran por 5 millones por esa posibilidad de que salieran todos los pisos al mercado. Es decir, cuando se valora un bien se valora en relacion a las condiciones del mercado y momento en el que se mueve.

Porque entonces tampoco nos darian hipotecas de tantos millones, diria el banco, si salen todos los pisos vacios al mercado, su piso no vale esto. Con toda la razon. Pero no he oido ningun caso donde se piense asi.

Por eso, cuando se piensa para valorar los sellos, si salieran todos a la vez... pues obviamente... y salen todos en un poblado de Etiopia donde la gente bastante tiene con comer cuando puede, obviamente los sellos no valen nada. Eso ya se presupone. Lo mismo que un Van Gogh en medio de la selva. Que quereis que os diga. Pero nadie se pone en estos extremos cuando se subasta el arte por cientos de millones o se venden los pisos por decenas de millones de las antiguas pesetas.

Cuando ves esta opinion en gente que se supone que es tan experta, pues una de dos, o yo he perdido la unica neurona que me quedaba, o los razonamientos de estas personas, a causa del espacio o del publico al que va dirigida la noticia, se sintetizan y no se ofrecen otros factores que esta persona tuvo en cuenta para llegar a estas conclusiones.

Pero a mi, mientras no me lo demuestren, no me convencen, porque tenemos todos muy cercano el problema de un bien tangible como son los pisos, y como han subido de precio cuando la demanda ha sido muy alta y las condiciones de los prestamos muy bajas, y como el mismo bien cambia su evolucion cuando cambian los factores (fuera del propio bien) de alrededor. Y con los sellos, lo veo igual. Ya creo que lo he dicho en alguna otra ocasion, a veces he comprado lotes por 1 euro a filatelias americanas que no tocaban el tema de España, y me han venido sellos valorados en catalogo por 30 euros, vale que los precios de catalogo no son exactos, pero es la muestra de que segun el mercado el sello no vale nada (les costaba mas clasificarlos y catalogarlos que encontrar un comprador fuera de sus habituales y sacarles algo de beneficio) en España vale algo mas. Pues a gran escala, pienso que es lo mismo.

miércoles, febrero 20, 2008

si antes lo digo...

Os comentaba en un post anterior de esta mañana, que esta actitud de mania o de rabia, que esta generando nuestro problema, antes que lo que seria mas logico, regocijo y risas si es que tan tontos somos como dicen, me suena similar a la reaccion de ciertas gentes cuando ven que al vecino le va bien y no puede o no ha podido acceder a la misma oportunidad.

Pues prometo que no conocia la noticia (la he visto ahora) pero el señor Blanco del PSOE, dice ahora cosas como que no cree que todos los españoles deban pagar "los afanes para conseguir dinero facil y pronto, de lo que algunos incluso PRESUMIAN" (la mayuscula es mia).

Que me sigue cuadrando con lo que os decia esta mañana, el problema no parece ser ni si has sido o no estafado, o si te han quitado o no el dinero correctamente, sino que eso de presumir de ganar mas rendimientos que otros como que ha hecho pupa pero pupa de la buena. Porque si no, digo yo que su opinion seria que no todos los españoles deben pagar una supuesta estafa de una empresa (poniendome en su punto de vista, que no es lo que se pretende, pero bueno, digo cual podria ser su argumento), pero el problema principal parece ser que el ganar mas dinero que otros rapidamente y sobre todo por lo visto presumir de ello, es el punto que despierta mas furias.

Y esto, al menos en mi opinion, ya no es juzgar si la peticion de devolucion es justa o injusta, esto a mi me parece, como ganaban mucho pues mira que se tiririn (por no hablar malamente).

Ah, y una cosilla al señor Blanco, que nadie pretende que todos los españoles paguemos los afanes para conseguir dinero facil y pronto, pretendemos que el Estado (no hay ningun problema para que sean los propios miembros del gobierno y demas instituciones los que pongan el dinero de sus bolsillos, que no somos nosotros los que obligamos a la gente a pagar de sus impuestos las responsabilidades del Estado) pague los afanes de una intervencion que nos parece precipitada, radical y sin oportunidad ninguna de rectificar las supuestas irregularidades, o de salvaguardar antes los derechos de los inversores, proveedores, trabajadores, etc. sobre el capital de la empresa. Que es que la cosa es muy distinta, que esto no ha sido una quiebra de la empresa, ha sido que ante una sospecha se le ha impuesto un cierre de entrada.

Y bueno, lo del dinero facil y pronto, vamos a dejarlo y no vamos a entrar a discutir quienes consiguen dinero facil y pronto en este pais, porque a lo mejor nosotros no ibamos los primeros en el ranking (ni en el segundo, ni en el tercero...).

Que si, que las arcas del estado seguramente estaran muy mal, pero bueno, se puede intentar arreglar, porque habiendo Internet, para que queremos ya diputados y senadores (entre otros)? Se ponen las leyes por Internet y se vota con el DNI electronico cada persona individualmente, enviamos las enmiendas, etc. etc. Y a lo mejor saneabamos lo suficiente las arcas para en un par de años o tres pagar una gran parte de nuestros ahorros.

ultimas noticias sobre bienes tangibles

Paso a resumir las ultimas noticias:

- Entre 50.000 y 100.000 personas (segun cuente la Policia o la organizacion) es el balance de la manifestacion de Madrid del dia 16. En medios consultados por los extranjeros como Typically Spanish tambien se hacen eco de la noticia. Un grupo de 14 afectados se encerraron en la Almudena como señal de protesta. El tema del encierro creo que ha dado bastante que hablar, me parece que ha sido una medida para llamar la atencion mas efectiva que otras. En general, comentan los asistentes haber escuchado cosas bastante feas como desearnos la muerte y mandarnos a tomar por donde os imaginais. Menos mal que somos afectados y no politicos, porque si le deseas a un politico que se muera se monta una gorda, pero a los afectados da igual. Surgen opiniones como las que llevamos oyendo desde hace dos años, pero ya no en cartas a los lectores si no en columnas de periodicos, como esta de Julia Jabary (a la que le recordaria que por una parte hablar de estafa y de los indeseables de la estafa cuando un juez no se ha pronunciado sobre si es o no estafa creo que no es respetar la presuncion de inocencia, y por otra parte, creo que a Madrid nadie fue por lo que dice, a recordar una estafa de unos indeseables, mas bien lo que se fue a recordar es que habiendo una sospecha de presunta estafa de una empresa, el Estado en lugar de investigar o controlar decidio CERRARLAS, que las empresas nos pagaban y sobre las empresas no podemos decir ni mu, que es como si cada vez que hay dudas sobre un banco, este se cerrara directamente y no se investigara como ha ocurrido con Botin o Mario Conde, casos con los que los ahorradores no han visto como les quitaban los ahorros de entrada antes de decidir nada. Y si a la señora Julia le parece que no hay ninguna responsabilidad del estado cuando el rey era el presidente honorifico de Forum, mas las recomendaciones y las firmas de personalidades en los libros de honor, las fotos, y un largo etc., ademas de no controlar lo que estaba bajo tutela de Consumo, pues entonces que me lo expliquen que yo no lo entiendo, me gustaria saber si todas estas acciones no influyen definitivamente en la confianza de las personas).

A mi con todo este cocktel de noticias, me da una sensacion como de rebote exagerado, de demasiada tirria hacia unas personas que si de verdad piensas que somos tontos, y somos unos aprovechados y todas esas cosas que se piensan, seria para reirse de nosotros y no para tanto a ver si os moris, no teneis verguenza, etc. Es una situacion exactamente igual a la que yo he vivido en profesiones donde no hay mucho trabajo en una ciudad, y a quien lo va consiguiendo le dicen exactamente eso, a ver si te mueres, o que poca verguenza que no dejas nada para los demas. Pero claro, no a ver si te mueres y le damos el trabajo al pobre, no, a ver si te mueres y me lo quedo yo, o que poca verguenza porque a todo lo que tu accedes yo quisiera acceder. Es decir, que me da la sensacion que si somos tan malos es porque muchos se han enterado de que mientras ellos no sacaban ni un euro de intereses en los bancos, otros estabamos consiguiendo entre el 5 y el 10%, y en lugar de cogerla contra los bancos por no ofrecer mejores productos, la cogen contra nosotros que hemos obtenido un rendimiento que mucha gente no sabia ni que existia la posibilidad. Como cuando en un trabajo alguien protesta por una situacion, y quien la ha tragado ya anteriormente, no la coge contra los jefes que lo permiten sino contra el que protesta porque pretende no tragar con lo que ellos tuvieron que tragar. Una cosa similar.

Y encima el hecho de pensar que los ahorros pueden ser devueltos de alguna forma, saca de quicio, porque intuyo que se tiende a pensar, encima que tienen ahorros (cosa que en este pais no tiene todo el mundo), les han sacado un rendimiento que para mi hubiera querido, y ademas ahora van a tener el superrendimiento en esos meses y el capital, pues para que haya reacciones tan como de haber ofendido lo mas profundo de la gente, me da que es lo que hace sacar tanta rabia.

- La Agencia Tributaria le dice al Juez que ha sido imparcial como administradores concursales

- Resumen del despacho de Gil Robles de como se encuentran los distintos procesos

- Adicae no ve factibles las promesas del PP de garantizar el 100% a traves del ICO (al menos hasta que termine el proceso).

- Yo sigo viendo lagunillas que seguramente se deberan a mi falta de entendedera, pero el programa electoral del PP no me queda del todo claro respecto a los afectados. Gonzalez Pons, candidato de este partido por Valencia, señala que el ICO cubrira el 100% de la inversion "hasta el momento en el que haya sentencia firme o resolución administrativa que nos diga cómo acaba todo este asunto". Pero claro, en el momento en que se sepa como acaba el asunto y suponiendo que acabe en que no se recupera el 100% que ocurre? que gente que haya pedido millones de pesetas los tiene que devolver? pues estamos igual... Sin embargo este candidato habla de crear si nos atenemos a las palabras de la noticia, un fondo de garantia, que creo que es una promesa distinta a promover.

- Y siguiendo con Gonzalez Pons, el socialista Calabuig le pregunta acerca de las posibles implicaciones entre el PP y Afinsa.

jueves, febrero 14, 2008

mas noticias de los tangibles

Ultimas noticias llegadas a nuestro conocimiento:

- Izquierda Unida tambien incluye en su programa electoral algunas palabras para los afectados, pero poco concretas. Una mesa estable para el seguimiento de la situacion de los afectados, lo cual es como decir nada en mi opinion, en cuanto a resolucion clara.

- Las asociaciones de afectados de Castilla La Mancha se constituiran como asociaciones de consumidores tras las elecciones.

martes, febrero 12, 2008

noticias de los tangibles

Ultimas informaciones de las que tengo noticia:

- Recopilacion de casos extremos de necesidad entre los afectados, en el foro de AfectadosForum.

- La Asociacion de Afectados de Forum Filatelico reclama que sea el gobierno quien venda ordenadamente los sellos. Logicamente si salen todos a la vez se pierde dinero.

- En el foro de Afinsa de forogratis, publican los parrafos del programa electoral del PP que se refieren a nosotros. Concretamente seria promover la constitucion de un fondo de garantia para inversores en activos tangibles (entiendo que Arte y Naturaleza tambien entraria) con caracter retroactivo para beneficiar a los afectados por la intervencion de Forum y Afinsa (entiendo entonces que Arte y Naturaleza no entra). Vamos, que los de Arte y Naturaleza lo leais varias veces a ver que entendeis. Lo de promover no se si refiere a hacerlo o a intentarlo, o hablarlo, o negociarlo... no me queda claro exactamente. Por otro lado creditos ICO por el 100% de la inversion para afectados de Afinsa y Forum hasta la resolucion del proceso judicial. Y por ultimo agilizacion de los procesos judiciales y concursales.

Lo que no me cuadra muy bien es la propuesta una con la dos, es decir, si vas a hacer un fondo de garantia, para que haces los creditos ico? Creo que debemos entender entonces que el fondo de garantia no se refiere a la cantidad total, pero tampoco sabemos hasta donde se llegaria, y si seria o no el mismo fondo de garantia del banco de España de cuando quiebra un banco. O que mientras se promueve este fondo te dan el credito ICO? En fin, a mi mas claro me quedaria redactado en terminos tales como crearemos (no promoveremos) un fondo de garantia que devolvera a cada afectado x dinero. Sera que estoy mayor y no entiendo lo que me dicen...

- Esta noticia es antigua, pero creo que no la llegue a postear. La presidenta de afectados de Forum y la peticion de expulsion de socios criticos.

miércoles, febrero 06, 2008

noticias varias de los tangibles

Seguimos con nuevas noticias:

- Los gestores antiguos de Forum apelaran la sentencia del mercantil de la que hablabamos creo que yaer, la de que los sellos valen cinco veces menos de lo que decian los directivos de la empresa. Esto es el cuento de nunca acabar, por lo de siempre, en que contexto se deben valorar dichos sellos? Pues eso, mientras no se tenga claro, mal se van a poder valorar.

- Garzon ultima recuperar 13,6 millones de euros de Forum desviados a operaciones inmobiliarias.

martes, febrero 05, 2008

ultimas noticias sobre los bienes tangibles

Resumen de noticias de tangibles:

- El juez mercantil ha resuelto un incidente concursal de Forum, acerca del valor de los sellos, confirmando que los sellos valen 283 millones y no 1380. Sigo diciendo que ser capaz de valorar fuera de contexto un bien tangible, sin tener en cuenta en el mercado en que se van a vender ni el momento en el que se hara la venta, me sigue pareciendo como pensar en un piso cualquiera y valorarlo sin tener en cuenta si esta en Nueva York o en Toledo, ni si se vende hoy o dentro de veinte años, o sea, una valoracion que no se ni como se puede hacer la verdad. Pero bueno, que la cosa va para largo porque Ceaffa ha pedido una peritacion al juez.

- Se esta convocando de forma ya definitiva a la manifestacion en Madrid el proximo dia 16 de febrero.

- La Subdelegacion del Gobierno niega el permiso necesario a los afectados para protestar frente a la sede del PSOE en Albacete.

- Repaso de las cuestiones mas interesantes que pueden encontrarse en los distintos webs de las administraciones concursales: en la de Forum destacaria el apartado de "la administracion concursal informa" donde se puede encontrar un resumen de las cuentas reconocidas por los administradores, "resoluciones judiciales mas significativas" donde por ejemplo nos podemos enterar de que hay material informatico que se ha donado por obsoleto (entonces para que se dona?) y no se intenta antes por ejemplo vender a coleccionistas del mundo si tan obsoleto es; en la de Afinsa, de la que destacaria concretamente absolutamente nada, y la de Arte y Naturaleza, en donde me parece interesante su apartado de "comunicados" y "resoluciones judiciales".

- En ACLA ha colgado una nota informativa de la declaracion de la señora Yabar hace unos dias (otra declaracion aparte de la que ya os dije). Yo es que me quedo sin palabras.

- Sobre los creditos ICO, una participante en el foro de forogratis ha recibido una respuesta del propio ICO acerca de los plazos. Pues como tengan que volver a firmar las entidades... en fin, si vais a pedirlo, creo que os tendreis que asegurar como caso particular en vuestra entidad si los sigue dando o no (si ya ha firmado lo que tengan que firmar).

- Presuntas irregularidades en las actas de los consejos de Afinsa ya que al parecer no sale en ellas el consejero Olalde.

- Bolsacinco comenta que en el caso de Forum, a nivel tecnico juridico se ha resuelto practicamente el concurso. Yo no se si esto es asi o no, pero por si lo quereis estudiar despacio, quiza si es asi, los de Forum esteis cerca de una solucion, buena o mala (imagino que luego vendran las apelaciones y las reclamaciones).