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miércoles, septiembre 09, 2009

ultimas noticias caso tangibles

Ultimas novedades:

- En nuestra encuesta los porcentajes quedaron alrededor de un 65/67% a favor del no, tanto en el caso de los afectados como en el caso de los no afectados por el tema de Afinsa.

- En Portugal creo entender que de la asociacion Deco solo dos de los 2700 afectados que representa han firmado el convenio, hay que tener en cuenta algun factor como que me imagino que si esta asociacion esta en contra, seguramente quienes esten a favor seran minoria, el resto si los habia se habran ido a otras asociaciones que comulguen mejor con su opinion. Es un suponer, igual no y ese es el porcentaje real que se puede extrapolar para todo Portugal

- El PP solicita ahora que el ICO de creditos por un 100% de la inversion. En mi modesto entender un partido politico que hoy pide una cosa y si no se la dan pues pide otra y si no otra distinta, da un poco sensacion de no tener claro lo que realmente hay que hacer, como que no se toma tan en serio cuando alguien pide algo y lo pide, lo repide, lo vuelve a pedir y pide hasta el agotamiento pero siempre lo mismo, se le ve como mas convencido de que tiene claro lo que quiere. Y lo de los ICOs pues estamos en lo de siempre, aparte de pan para hoy y hambre para mañana a ver quien es el guapo/a que va a un banco ahora y le dice hola muy buenas, mire, que estoy en el paro o jubilado con una pension minima, etc. que vengo a pedirle 30000 euros, que ya cuando me devuelvan el dinero de afinsa ya se lo traigo. En fin, si habeis vivido los dos plazos anteriores del ico, ya habeis visto que historias, como para pedir el 100%, y luego devuelvelo aunque no los saques del proceso judicial.

Y tambien creo que quita un poco el sentido al tema de la devolucion, si se esta pidiendo que el estado se haga cargo, no es por pedir, es porque se entiende que el estado ha sido responsable por todo lo que ya hemos dicho muchas veces, y se le exige el dinero porque se supone su responsabilidad. Pero pidiendo otras cosas ya no se justifica de esa manera el dinero que se pide, parece que es mas un favor que se pide, que no la indemnizacion de daños por parte de quien opinamos que tenia que haber hecho cualquier cosa antes de llegar a esta situacion. Si pides un credito ICO es que parece que estas reconociendo que el dinero no te lo tiene que dar el estado en propiedad, que solo te haga un favor y te lo preste, cuando creo que la gracia de la cuestion de pedirlo al estado viene porque se le hace responsable de algo, cosa que con lo del ICO parece ser una hermanita de la caridad que hace buenas obras y no un estado responsable

- Una reflexion de Libertad Digital sobre lo anterior

- Esta noticia es de las anecdoticas, un señor que se llama Pepe Marin relacionado con el mundo del flamenco en Jerez, tambien es afectado por el tema de Afinsa y se queja de que los responsables locales ni quieren recibir a su asociacion. Por si alguien que lea este blog es de esa zona y conoce a este señor pues tambien esta en su mismo tema.

- Algunas publicaciones de Canarias que hablando de otro tema nombran a Forum Filatelico: una y otra

- La prensa se hizo eco de las cartas sin firmar enviadas a algunos afectados pidiendo su apoyo para el convenio

- Distintos periódicos y agencias se hacen eco de la finalización del plazo para votar el convenio de la empresa, con la prevision de que no se haya alcanzado el minimo por el numero de cartas estimadas que se han recibido en los juzgados. Recordemos que se mide por tanto por ciento de credito y no por tanto por ciento de acreedores individuales que voten a favor, en contra o se abstengan de dar su opinion, por lo que sin conocer exactamente entre cuantos clientes esta el 51% del credito, o sea, cual seria el numero minimo de clientes necesario para alcanzarlo, pues habra que esperar a que se haga el recuento porque lo mismo no se ha llegado al 10% como que se ha llegado a 70% segun los creditos que tuvieran los acreedores que han votado a favor.

- En Albacete se pidio el apoyo para el convenio, desde donde se aseguraba que las votaciones serían masivamente a favor del sí. Y en la misma noticia se comenta que desde la asociacion de afectados de Forum de la misma ciudad se afirma que en septiembre van a recibir una sentencia sobre el contencioso administrativo, imagino que sera la respuesta o la no respuesta de la administracion para luego ir a los tribunales

- La asociacion EKA que parece ser una sucursal de OCU pedia no apoyar el convenio

- Dos colaboradores de Forum Filatelico han admitido la existencia de ordenes internas para el reenvio automatico de sellos

- CECU tambien ha estado recomendando que no se firmara el convenio

- Comunicado del despacho Gil Robles en la misma linea que ya conocemos, no adherirse al convenio

- Acubi tambien desaconsejo a sus asociados la firma del convenio

- UCE, otra asociacion que no estaba de acuerdo con firmar

- En el blog de la Comision del Convenio de Afinsa hay dos nuevos comunicados desde hace quince días hacia aca aproximadamente, en uno de ellos se comenta que les han llegado noticias de que hay notarios que se han negado a hacer la legitimacion porque se lo habian dicho desde Madrid ¿? No os puedo explicar mas porque no lo entiendo muy bien. En forogratis explican algo mas concretamente el tema y parece que un notario dijo que le habian dicho del propio Juzgado que tenian que hacer una escritura que subia el tema a 150 euros.

- Desde forogratis que por cierto creo que ha cambiado el look y no se si ha hecho limpieza porque me sonaba que habia mas pero igual me equivoco, Mila comentaba en los ultimos dias de adhesiones que los juzgados estaban desbordados de la de gente que queria adherirse, lo cual me parece muy bien y no digo ni que sea verdad ni no porque no tengo ni idea, pero particularmente yo despues de las firmas para el convenio ALA que iban supermaravillosamente en todos sitios donde se hacian y luego quitando los dos abogados que firmaron a ultima hora con muchisimos asociados el porcentaje por lo visto era minimo, con lo que tan bien digo yo que no iban las firmas, pues ni lo creo ni la dejo de creer, porque una vez puedes no dudar de algo pero claro, la segunda vez ya te lo tomas con mucha prudencia todo. En dias posteriores se sigue comentando lo mismo en cuanto a la afluencia al Juzgado, con mesas auxiliares para recoger adhesiones.

- Por lo que comenta Gines en forogratis, un ayuntamiento de un pueblo llego a hacer un bando por el tema de las cartas sin firma

- Pallantia postea en forogratis unos enlaces a youtube de un programa de Intereconomia

- Video debate posteado por Charlie en forogeneral que aparecio en algun programa de tv

- Otros videos difundidos por Charlie de forogeneral de un programa de Intereconomia que no se si es el mismo de alguno que os decia antes o son programas distintos

- Mas videos de Intereconomia que no se si son o no los mismos que algun otro que os haya dicho posteados por Charlie en forogeneral

- Otro video sobre el conocimiento de los organismos oficiales del asunto, posteado en el mismo sitio por el mismo forero

- Comentario en Rankia por parte de Reyes de la carta sin firmar que se envio pidiendo la adhesion al convenio, por si no la habeis recibido

- Yalosabia comenta en Rankia que se habia pasado en los ultimos dias por el juzgado y que no habia nadie esperando para adherirse. Contrasta con las informaciones que os he pasado anteriormente y en una de las noticias de las que cito anteriormente habreis visto que decian que se habian recibido un monton de cartas y habian puesto mas personal. Asi que os podeis quedar con la version que estimeis oportuna o incluso una mezcla de las dos en las que ninguno mentiria (las cartas llegan a montones, pero nada garantiza hasta el recuento que lo que esta dentro de la carta sea finalmente contabilizado como adhesion, y el juzgado pone a mas gente a atender pero realmente la cantidad de adhesiones reales no es tan grande, solo que en agosto el juzgado esta desierto de personal y el que han puesto va lento porque no es su funcion habitual, teniendo que añadir mas personal, no tanto por la afluencia sino por la escasez minima y la inexperiencia. No digo que sea asi o no, digo que existe una version, existe la otra y creo que podria existir esta tercera combinando ambas, si tengo que pensar en alguna situacion en la que nadie haya mentido, asi que cada uno que se quede con lo que le parezca mas adecuado)

- Se anuncia un convención de plataformas y asociaciones en Madrid el 12 o 19 de septiembre

- Se comenta en Rankia que el dinero famoso que se pedia por firmar el convenio ALA que luego se dijo que se devolvia supuestamente no se habria devuelto todavia a los interesados y que los propios abogados podrian no haber recibido el dinero que les correspondia

- Maria Isabel en Rankia dice que en caso de liquidacion de Afinsa, se podria llegar a cobrar un 12% a final de este año

- Hilo de multiforos donde varios foreros hablan sobre unas subastas presuntamente irregulares en la que habria participado Afinsa, y sobre el tema de los sellos presuntamente vendidos en un mercadillo de Madrid cuando estaba todo intervenido

- La Federacion de Plataformas Blancas tiene varios comunicados nuevos: que el recuento lo estan haciendo los administradores por no haber gente en el juzgado y que cuando lo tengan lo comunicaran al juzgado y el juzgado hara una providencia se estima que para finales de septiembre, y que la decision podria recurrirse con lo cual a seguir esperando, instrucciones para denunciar ante proteccion de datos la recepcion de la carta sin firmar, comparacion de dos informaciones llegadas de palabras del sr. Cano y de la Comision del Convenio de Afinsa, mas sobre las cartas y copia de la misma, posible relacion entre un articulo de prensa en el que se habla del origen de unas cartas y las cartas sin firma, comunicado de Gil Robles sobre las cartas, y el último comunicado nuevo tambien sobre las cartas

- He recibido un par mas de comunicados de la plataforma de Zaragoza despues del de las clausulas de confidencialidad que os comente, pero con dicho precedente, no quisiera yo molestar a nadie, no difundo ya ninguno, tiempo que me ahorro de no comentar determinadas frases y afirmaciones que no me parecen nada adecuadas. El que he debido borrar sin darme cuenta antes de leerlo porque no lo he visto ni recuerdo haber recibido en el correo es el comunicado del despacho Gil Robles de mitad de agosto, cada dia estoy mas torpe.

- Sigue abierto el hilo del foro de la AAF sobre las cartas del primer pago, hay gente que todavia esta por recibirla, asi que si estais en el mismo caso podeis consultar o preguntar en este lugar

- Purgui postea en el foro de la AAF la concentracion que os comentaba antes de todos los afectados en Madrid el dia 19

- Por primera vez lo reconocen, comentario de e-movilizate

- Sobre Bosques Naturales, no tengo noticia de que los afectados que reclamaron ante la justicia hayan tenido ninguna respuesta en uno u otro sentido de la totalidad de tribunales a los que han acudido. En sus ultimos posts siguen hablando sobre las empresas pero no encuentro ninguna noticia oficial sobre el tema de los juzgados. Y tambien se invita al resto de clientes a adherirse a una reclamacion interpuesta

- En cuanto a Arte y Naturaleza, por lo que veo siguen mas o menos igual que estaban, de los convenios, papeles que habia que presentar ante los posibles inversores, etc. ya no se habla por lo que parece que la cosa como minimo esta bastante parada. Heraclion invita en el foro de Expansion a los afectados que no esten en otro despacho de abogados a preparar una determinada documentacion, entiendo que para presentar una reclamacion al estado porque dice conocer muy bien el tema y tener al menos veinte razones para responsabilizar al estado.

- Estalactita en el mismo foro informa de que la peticion de los Administradores Concursales para vender la obra en su totalidad ha sido desestimada por el juez pero de momento no se sabe muy bien que alcance tiene esta decision