Titulares de google news y twitter...

lunes, agosto 03, 2009

ultimas noticias sobre las empresas de tangibles

Novedades (pocas):

- 93 votos en nuestra encuesta, en ambos casos de afectados y no afectados con alrededor del 70% a favor del No. Mas o menos como hasta ahora. Estamos en la recta final, os aconsejaria ir votando si teneis pensado hacerlo porque me imagino que a estas alturas ya no habra ningun extra a lo que ya se conoce del convenio.

- Seguimos sin novedad sobre el recurso del convenio ALA, quien iba a pensar lo que cada vez veo mas cerca y es que despues de pasado el dia 28 de agosto igual nos toca seguir esperando, vaya plan

- La CNMV repite lo de siempre, que no tenia competencia en compra venta de tangibles (ya, ya, pero fijate por donde que hay sentencias que la clasifican como financiera... anda mira, si vosotros mismos la catalogasteis como entidad financiera no registrada... que cosas... y como un mismo organismo denomina financiera a una entidad y luego dice que no podia hacer nada porque no era financiera? me lo podeis explicar un poquito por fa?). Bueno tampoco pueden decir otra cosa, no se van a autoculpar de entrada, lo que me parece peor es que hay unos papelillos que tienen que mandar al juez y no los mandan, esto no puede ser como lo hijos no reconocidos, que si no te haces el adn entonces eres el padre automaticamente?

- Adicae piensa que la responsabilidad del Estado es incuestionable

- Empleados de Afinsa denuncian el agravio comparativo en la actuacion de las autoridades en casos como el de CCM y la empresa de tangibles.

- Han salido informaciones varias sobre el porcentaje de dinero comprometido por autonomias en Forum Filatelico. Quiza lo mas comodo para tener una vision general sea la busqueda de google noticias, alli aparecen algunas noticias. Por otro lado en Europa Press, en las noticias relacionadas, salen tambien referencias de otras comunidades.

- Ex-trabajadores de Afinsa defienden el convenio como unica solucion para recuperar los ahorros

- Segun la Asociacion de Perjudicados de Forum, la mayoria de los afectados han devuelto los ICOs. Aqui el mismo tema pero mas ampliado.

- Nuevo sistema informatico que se usara en el caso Afinsa (imagino que tambien en Forum)

- El representante de la asociacion de clientes de Afinsa en Las Palmas es partidario de apoyar el convenio. No sé si la señora que aparece en la foto es o no Mila porque no la he visto nunca personalmente, sólo en fotos por Internet, pero se me parece mucho.

- El Mundo dedica un reportaje a los irreductibles de Ferraz

- OCU aconseja no firmar el convenio

- Acubi tambien aconseja no firmar el convenio

- La Federacion de Plataformas Blancas propuso aplazar la asamblea federal hasta conocer que ocurre en la votacion del dia 28 de agosto, y como nadie se ha negado al aplazamiento, pues la asamblea de momento no se celebrara hasta septiembre

- Un par de anuncios de la federacion explicando que se estan recibiendo unas cartas sin firmar pidiendo el apoyo para el convenio del dia 28 en las que segun la federacion pueden encontrarse afirmaciones inexactas. Mas sobre el particular. Tambien se rebaten los argumentos de un ex-trabajador publicados en la prensa.

- Comunicado del colectivo e-movilizate acerca de la responsabilidad del estado

- Respuestas a preguntas habitualmente hechas acerca del Convenio de la empresa que se esta votando en la pagina de la Comision Convenio Afinsa. Celebro que esta vez se esten respondiendo a dudas generales independientemente de como te parezcan los razonamientos que creo que tambien han cambiado el tono desde ese optimismo triunfal de antes al de ahora mas moderado y en el que se intuye el reconocimiento de ciertas dificultades, por ejemplo de los mercados con la crisis, que se necesitara tiempo razonable para vender la filatelia etc. Sigo sin estar de acuerdo con algunos planteamientos como el de que nadie recurrio el convenio que ahora se vota (sigo diciendo pero es que se entero alguien de que estaba admitido a tramite en su momento?, si no se entero nadie como se iba a recurrir, me pregunto...), pero bueno, ya es un paso adelante que se esten contestando publicamente dudas que todos tenemos, otro gallo hubiera cantado...

- Mas comunicados de la misma comision, en este caso para informar de que se puede hacer el tramite del notario en cualquier ciudad aunque no sea la de residencia

- Se han corregido algunos documentos para enviar el apoyo al convenio desde fuera de Madrid, por si lo vais a hacer, revisad este hilo de forogratis antes

- En este hilo respondiendo a Dimano que no cree que Afinsa se pueda reflotar, Mila da algunas informaciones interesantes, como son que el aval continua a disposicion del juez para cuando lo pida, no se que problema hay en adjuntarlo aunque no lo pida, pero deducimos que a) el aval existe al menos segun la comision pro convenio, b) el juez no tiene el aval por lo tanto la espera para que se resuelva el recurso no se debe al analisis de dicha documentacion, tambien afirma Mila que el rechazo del convenio no se debe al tema de los avales. Luego se refiere a la diferencia entre aval y garantia, y que los avales son muy caros de hacer, entonces el aval de antes, es aval o es garantia? debemos entender con este comentario que como el aval es caro no se ha hecho? entonces el aval no esta a disposicion del juez porque no se ha formalizado, pero si esta a disposicion del juez entonces no entiendo muy bien que se diga que el aval resultaria muy caro en espera de que se acepte o no la propuesta. Es de esos puntos que no me quedan claros. Comenta tambien que si creemos que a Otero Lastres se le puede engañar facilmente y si no se nos puede estar escapando algo. A la primera cuestion no creo que facilmente pero si creo que se les puede poner en una disyuntiva in extremis, o te arriesgas a firmar y ya veremos despues si aparece el aval, o definitivamente si no firmas no hay aval y si luego hubiera aparecido quedas muy mal con tus defendidos, y a la segunda pregunta pues si, siempre lo digo que hay muchas cosas que no entiendo y obviamente se me estara escapando algo, pero si no me explican las cosas claramente y lo tengo que adivinar, pues se llega hasta donde se ve, no mas alla de cosas que no se conocen. La solucion es sencilla y consiste en explicar esas cosas que se nos escapan.

Que el dinero es de los inversores y han aportado lo que les ha parecido. Totalmente de acuerdo, el detalle esta en lo que se nos ha dicho a los afectados que existia como aportacion. Si se dice que hay un aval entonces se aporta el aval, y si no quieres aportarlo porque es caro, pues se dice, no hay aval. Y nadie se mete con lo que hagan los inversores, solo con lo que se corresponde o no con la realidad de lo que se haya o no presentado y/o exista frente a lo que se nos dijo sobre avales y demas.

Y volvemos a cuando pase el tiempo todo se pondra en su sitio y tal. Pues nada, pero logicamente solamente puede uno hablar sobre lo que ve en estos momentos, no de lo que ocurra en el futuro.

Mas abajo en el mismo hilo Jotaerre comenta lo que cuesta formalizar un aval en un banco, lo cual no discuto porque no tengo ni idea del particular, lo que si me parece sorprendente es que ahora, despues de tantos meses cobre tanto protagonismo el tema del precio del aval, cuando hemos estado oyendo semanas y semanas que el aval se estaba preparando, que no habia problemas con el aval, que habia una empresa que avalaba, etc. Si en su momento se hubiera explicado no se puede hacer aval bancario porque cuesta este dinero y la empresa inversora no esta por la labor, pues perfecto, te puede parecer mejor o peor porque cuando compras un piso y das una señal tambien arriesgas un dinero, y eres un particular, y no le sacas intereses, o cuando participas en una empresa como administrador, etc. En algunas subvenciones la administracion exige a la empresa contratada un aval de muchisimo dinero que debe adelantar y se lo devuelven no necesariamente al tener el visto bueno del trabajo sino a veces muuucho despues, y es liquidez que tienen que adelantar con creditos y dinero que no recuperan en mucho tiempo. En fin, que cuando te metes en una historia ya sabes lo que te supone a nivel monetario, que te gusta bien, que no pues tambien. Tambien podrian haberse estudiado otras modalidades de deposito (deposito judicial, cuentas mancomunadas a favor tambien de administradores de afinsa, y no poder sacar el dinero ni los avalistas solo por su cuenta ni los administradores solo por su capricho, en fin, a un economista seguro que se le ocurre algo), pero bueno, que me sorprende que ahora sea tan grave lo del precio de los avales cuando hasta ahora no se habia mentado ni cuando se suponia que ya estaba hecho y no se si entender que como es caro no se ha hecho y por lo tanto no hay aval, no lo se si se quiere decir esto.

- Pallantia responde a los comunicados de la Plataforma Blanca de Salamanca y al despacho de Gil Robles en forogratis. Por no pararme mucho, si comenta que los abogados se meten en cosas que no son de su incumbencia (no se quien representa a esta plataforma en concreto pero si es este despacho pues digo yo que alguna incumbencia tendran las cosas para el abogado), que se esta metiendo en asuntos que no le conciernen o que las cuentas del despacho no son buenas porque la valoracion de los sellos no es creible (y si no es creible, quien tiene entonces la razon sobre su valoracion? por fuerza tiene que ser la buena la que dicen determinadas personas o grupos de personas? es que si no es buena, pues puede ser cualquier valoracion, no hay pruebas irrefutables creo yo ni de unas ni de otras, cualquiera puede ser la buena o la mala), pues claro, ya empezando por esto pues ya poco mas puedo decir yo. A mi si que me interesa que el abogado diga todo lo que se le ocurra, que ya me quedare con lo que prefiera, pero elijo abundancia de informacion antes de sequia. Y tambien pienso que es posible que la valoracion judicial de los sellos no sea real, pero tambien creo que hacer una valoracion exacta en un bien tangible en estas circunstancias es casi imposible de saber que se puede sacar en el futuro en una venta. No creo que nadie tengamos la varita magica como para afirmar mi valoracion es la buena sin duda.

- Billy en forogeneral comenta que tiene conocimiento de rumores que andan por el mercado del coleccionismo acerca de una posible venta de sellos de empresas relacionadas con Afinsa.

- Saavedra en Rankia postea algunas explicaciones del bufete Otero Lastres acerca del convenio de la empresa

- Kanoo en Rankia publica un anuncio aparecido en El Pais para apoyar el convenio

- Gaviloche comenta en Rankia que tiene noticias de que Adicae ha puesto en conocimiento de la administracion concursal de las famosas cartas que se estan recibiendo sin firmar al parecer con el nombre de Afinsa en la direccion, y que piensan iniciar procedimientos legales para que se investigue si se esta incurriendo en algun tipo de delito

- Saavedra señala en Rankia una noticia acerca de que un religioso o ex-religioso fue el fundador de Forum, yo eso no lo sabia

- Se ha seguido hablando de aquella oferta que uno de los afectados recibio por su lote de sellos que tenia en su poder, que comento que incluso habia hablado con los ex-directivos para que se lo vendieran y estos segun el forero le dijeron que primero aprobar el convenio, etc. etc. Parece ser que la oferta que recibio le vino por mediacion de un forero de Rankia, pero el poseedor de los sellos exigio como minimo el 60% del valor otorgado a la coleccion y ya no supo nada mas. En el mismo hilo podeis seguir el problema de los sellos lavados y reengomados posteriormente.

- Saavedra comenta además de otros asuntos relativos a los comentarios que se propagan sobre el convenio, que se ha presentado a los grupos parlamentarios un proyecto de fondo de compensacion

- Billy2, no se si sera el mismo Billy de forogratis pero por la tematica es probable, comenta tambien en Rankia el tema de las subastas de sellos de las que ya hablabamos y se inicia un debate amplio sobre el tema

- Reyes comenta el contenido de la carta famosa que la ha debido recibir o ver de cerca.

- Mas comentarios sobre la plataforma de Madrid y el despacho de Otero Lastres en referencia a los convenios, posteados por Veinten en Rankia

- En la AAFF hacen un llamamiento a sus socios para enviar una copia de la carta de la A. Concursal y actualizacion de datos

- En Bosques Naturales (bueno, los clientes, no la empresa) siguen esperando a que alguno de los tribunales y organismos a los que han acudido se pronuncien. Por lo visto quien esta ahora al frente de la empresa esta vendiendo acciones de otras empresas en las que participa y algun cliente sugiere la posibilidad de alzamiento de bienes para quitarse de enmedio de otras empresas que no se vean pringadas en caso de proceso judicial. Y no entiendo muy bien el presunto cambalache de arboles por pisos de otra de las empresas en las que este señor es consejero, pero supongo que se iran sabiendo mas casos.

- Estalactita en el foro de expansion postea una noticia sobre una compra de inmuebles por parte de Arte y Naturaleza, aunque si seguis leyendo el hilo, parece que la noticia por error ha salido con fecha de julio de 2009, aunque su origen es de 2006. Del resto de asuntos que estaban pendientes (inversores de Dubai, papeles que habia que entregar a los inversores, etc.) no tengo novedad conocida al menos por mi.

- Os cuento que he recibido informacion de la plataforma de Zaragoza pero incluyen una nota de confidencialidad asi que no puedo decir lo que pone, bueno, igual podria, pero no tengo un abogado a mi disposicion para que me asesore hasta donde puedo o hasta donde no puedo. Pero vamos, pone lo que me imaginaba que pondria.