Titulares de google news y twitter...

lunes, junio 22, 2009

continuamos por donde me quede ayer

Seguimos:

- Continuando con el asunto de Zaragoza y la plataforma blanca de Afinsa, ya no hay nada mas que continuar :-) Como vi que el hilo era largo y ya era tarde lo deje pero al seguir leyendo veo que el resto de los mensajes no continuan con el tema asi que sobre esta parte, solamente decir que en otro hilo posterior, Stamped cita algo sobre una gestora que seria la encargada de llevar la plataforma al no haber candidatos para continuar. Pero ya os digo, no os puedo contar que ha ocurrido realmente porque no tengo ninguna informacion.

- Esta frase de Mila en forogeneral me ha llamado la atencion aunque quiza sea solamente una forma mas de expresarse y no quiera decir nada. El afectado portugues Josemorais que suele escribir en este foro pide informacion sobre la forma de apoyar el convenio de la empresa y Mila le responde que en breve se dara la informacion, instrucciones, datos y documentos que DEBEREIS LEER (aqui ya no es lo de decir que se conoce el contenido sin haber visto nada, cuando a lo mejor puestos a colar colaba mejor porque hay un documento parcial o total de lo que pone el convenio circulando por la red y que quien sabe si se ha leido o no antes de firmar, aqui es que se deben leer logicamente) ... para que NO SE COMETAN ERRORES que tengan COMO RESULTADO NINGUN RECHAZO DE ADHESIONES por parte ... el juez. Y mi pregunta es si esto querra decir de forma indirecta que se esta reconociendo que el anterior rechazo de adhesiones en el convenio ALA fue resultado de un error pudiendo estar relacionado con el "conozco sin haber visto el convenio" para que ahora se hable de evitar posibles errores que puedan provocar el rechazo del juez? Se refiere a lo que ha ocurrido en el anterior convenio y por eso aprendida la leccion se intenta que no se repita, o simplemente es una posibilidad que se quiere evitar sin tener nada que ver con el de momento rechazado convenio ALA? Ahi os tiro la pelota a vuestro tejado para que saqueis la conclusion que creais conveniente.

- La Plataforma Blanca de Afinsa de Madrid anuncia asamblea para el 4 de julio

- JoseMorais comenta en forogeneral que en Portugal, si no entiendo mal, hay asociaciones y abogados que estan llamando a sus clientes para rechazar el convenio, aunque cuando lo llaman a el (imagino que otros afectados que conozca) para enterarse de las ultimas noticias les recomienda el si, que dice que en Portugal esta siendo de verguenza el tema. Por lo visto la tal DECO es una asociacion que tiene un convenio con OCU de España. Aqui teneis un comunicado de la web de la asociacion aconsejando el rechazo del convenio del 28 de agosto. Creo que lo que postea Josemorais en este otro hilo es un ejemplo de los escritos de Deco que le ha "faxeado" un cliente en el que la asociacion aconseja que se rechace el convenio. Me parece que tambien, si los representados por Deco se adhieren, tendran que renunciar a los servicios letrados que ahora mismo tienen (empieza la frase en "acresce...")

- Mila publica el enlace para escuchar a Cano que por lo visto ha saldio en Intereconomia hoy mismo de nuevo

- La Asociacion de Perjudicados de Forum anuncia que su bufete ha presentado un documento de 56 paginas para solicitar la responsabilidad del estado.

- Creo que esta nota de la administracion concursal de Forum ya se publico hace unas semanas, pero como la fecha de la noticia de AFA es del dia 22 de junio no sea que contenga alguna novedad, la posteo.

- Purgui en un hilo del foro de AAFF postea el enlace para escuchar a Fernandez Ordoñez en su comparecencia en diferido

- El tema de la reclamacion a Bosques Naturales sigue sin novedad que sepamos

- robin de los huevos comenta sus sospechas de que el comprador de AyN no esta interesado realmente en la compra sino en usar las garantias o el seguro de esta empresa para sus inversiones

Por lo que veo en los ultimos dias los esfuerzos se han centrado en que el despacho del abogado Marin que representa a una asociacion y un señor que se llama Arturo, representante del comprador, que es sobre que veiamos la carta en el anterior post que os dije que no entendia nada si era una broma o que, se pongan en contacto, han estado comunicando con uno y otro dando los datos para ver si alguno puede contactar con el otro.

A partir de ahi las dos partes quedaron en verse pero a ultima hora no se confirmaron la visita y no se vieron.

Y de momento hasta ahi han llegado los avances, no se si fijaran una nueva reunion o en que quedara la cosa.

domingo, junio 21, 2009

ultimas noticias afectados casos tangibles

Ultimas novedades:

- En la encuesta llevamos 65 votos y sigue ganando el No en ambas categorias, en el caso de afectados en un 73% y en el caso de no afectados un 75%

- Fernandez Ordoñez comparecera ante el Congreso pasado mañana y entre los temas previstos dentro del informe anual de 2008 (un poco mas y se presenta en 2010) esta el de Forum y Afinsa, no se si AyN por extension.

- En esta carta de los lectores de ABC se habla del tema pero enfocado desde el punto de vista de los filatelicos que tambien han visto como la gente perdia toda la confianza en los sellos

- En Asociadosafinsa publican el auto del juez sobre la no admision del convenio ALA (recordemos que hasta el momento seguimos esperando si el recurso es o no aceptado), el recurso de reposicion de los promotores que ya enlazamos y comentamos en posts anteriores y el powerpoint del convenio que actualmente esta en fase de votacion, sigo con la duda de si este documento es el que se ha presentado integramente al juez o es una presentacion mas reducida.

- Informacion sobre las empresas Solten y Larbami (esta ultima participa en Solten) posteada por la Federacion de Plataformas, que viene a coincidir con la que hace ya algun tiempo se posteo en Rankia. Ellos preguntan que como es que los administradores son los que son, yo añadiria que necesidad hay de que uno de los administradores lo sea a traves de su empresa y no de forma personal, porque para el caso, la empresa tambien parece administrada por el mismo, para el caso supongo que el administrador personal o a traves de la empresa es la misma persona.

- El PP reclama informacion al Gobierno sobre el tema de las empresas de tangibles y un compromiso con los afectados. Sobre el mismo particular, por fin se hicieron las preguntas en la Comision de Sanidad y Consumo, la Federacion de Plataformas Blancas ha posteado el enlace de audio para escucharlo

- Pilar Cernuda en un programa de Onda Cero cita la cuestion de los tangibles segun el resumen que hacen en la propia pagina, pero no me he parado a oirlo, quiza sea el mismo audio de mas arriba.

- Hace unos dias estaba programada de forma provisional una reunion entre el representante de la empresa que quiere comprar AyN y el abogado de una asociacion, pero al no haber confirmacion de la cita, no se produjo, por lo tanto, continuan las dudas y las esperas

- En podemosafectadosayn hay un comunicado al representante de la empresa compradora, que se llama Arturo, que yo no se exactamente lo que es, si es una broma, o si es que la persona que lo ha escrito al ser extranjera tiene dificultades para redactar en español. Supongo que a medida que siga leyendo fuentes os podre decir este comunicado que es exactamente.

- avalancha en forogratis dice que ha escuchado en Onda Cero que una periodista afirmaba tener pruebas de que la intervencion de Afinsa tiene origenes politicos. En el hilo del foro teneis el enlace al programa.

- Nuevo blog de la comision del convenio de Afinsa, ya sabeis que se creo recientemente para apoyar la aprobacion del de la empresa, por si estais pendientes de los tramites que puedan anunciar para firmar.

- pepex pregunta en forogratis varias cuestiones referidas a aspectos concretos del convenio y sobre la plataforma de Zaragoza, este ultimo aspecto lo tocare despues, sobre el tema del convenio y las preguntas (si se va a salir a bolsa, la quita, etc.) le responde ceuta un poco mas abajo. Parece que no hay intencion de salir a bolsa.

- Milita postea en Rankia una noticia sobre la ratificacion del compromiso del PP manifestada por Esperanza Oña, numero uno del PP en Malaga

- Saavedra comenta que tiene noticias sin confirmar de que la Comision por el Convenio de Afinsa pudiera en breve contactar con los ex-empleados para intentar convencerles de que el convenio de la empresa debe ser apoyado. Me imagino que en principio, los ex-empleados seran los que mas dinero tendrian invertidos en la empresa sobre todo en algunas ciudades de menor montante entre los clientes, y logicamente constituiran un tanto por ciento del credito bastante importante (son imaginaciones mias), ya que si en Zaragoza mientras no nos digan lo contrario porque no tenemos el dato del numero de personas concretas (pienso que si hubiera firmado muchisima gente nos lo hubieran dicho igual que nos dicen el credito) y no el tanto por ciento de credito, seguimos pensando que entre un pequeño porcentaje de personas, incluyendo ex-empleados pudieron juntar un 60 o 65% o casi o mas, segun el dia que toca, pues se ha podido ver que es una buena fuente de firmas, con pocos se consigue mucho. Comenta Saavedra que existe la posibilidad de que se pudiera emplear para este fin una base de datos ajena, pero remarca que es algo que todavia no ha podido confirmar, asi que se queda en suspenso como presuncion.

- Siguiendo con este tema, Gaviloche comenta un poco despues que conoce a tres personas a las que le ha quedado alrededor de un millon de pesetas o kilo antiguo, y que les han dicho que les llegara una carta de los gestores ¿? ahora mismo no caigo quienes son los gestores, si los gestores del convenio, los gestores de Afinsa, o los ex-gestores... pero bueno, de unos gestores, como este forero se enterara si llega pues ya sabremos mas.

- En este hilo de Rankia comenzado por Saavedra se comenta la intervencion de Pilar Cernuda, imagino que en alguno de los audios que os ponia mas arriba (es que no me he parado a oirlos ninguno)

- En Rankia pero en otro subforo tambien estan siguiendo el tema de los bosques y BN. Por si quereis tenerlo en cuenta.

- El tema de la Plataforma Blanca de Zaragoza de la que, de primera mano no os puedo decir nada porque no acudi a la asamblea de la semana pasada, a ver si en esta ocasion recibo las actas de la reunion y puedo saber lo que ocurrio y a que acuerdos se llegaron. Asi que personalmente solo os puedo decir que unos dias antes me llego un aviso de que no habia candidatos para la nueva junta directiva y al dia siguiente de la asamblea, y creo que enviado el mismo dia de la reunion, vi en mi correo unos enlaces que se ve que se habian pedido que se enviaran en la asamblea pero creo que ya los conocemos todos (el protocolo firmado en el notario antes de constitucion de la empresa, el recurso, etc.).

Asi que de primera mano como siempre no os puedo contar nada mientras no me llegue el acta y no recuerdo que me haya llegado ninguna, asi que no se si os podre decir algo en este sentido.

Stamped en Rankia comentaba que habia un grupo de asociados que no iban a pagar la cuota anual y asi resultar expulsados directamente de la asociacion. Que alguno de los afectados salientes iba a formar una asociacion informativa sin cuota para los no inscritos en la plataforma blanca de Zaragoza, y que se han asegurado con Gil Robles que continuan teniendo dentro y fuera de la plataforma el mismo servicio legal.

Saavedra comenta aunque no sea tema de Zaragoza en el mismo hilo que la Plataforma Unitaria (la que surgio con la finalidad de negociar una solucion politica) va a convocar movilizaciones y recomienda que cualquiera que se vaya de su plataforma se integre de algun modo en la Federacion para poder contar con ellos tambien en estas movilizaciones

Reyes apunta la duda del procurador que si que parece que cada plataforma paga una cuota por sus servicios, y las personas que se han ido tendrian que solucionar la cuestion.

Valentino tambien expresa su deseo
de abandonar Malaga (o sea, la plataforma :-)

En Vizcaya quien quiera seguir con Gil Robles por lo visto segun comenta Mikell44 tiene que pagar 10 euros (os acordais del tema que creo que el mismo forero planteo hace unas semanas sobre que Gil Robles les estaba pidiendo sus honorarios por irse la plataforma a Ausbanc o algo similar?).

Continuare por este hilo en un ratillo que pueda en dias posteriores y del resto de afectados (Forum, AyN, BN)

miércoles, junio 10, 2009

seguimos con las ultimas noticias de los tangibles

Continuacion del post anterior:

- En este hilo del foro de la AAFF tambien se sigue el tema de Bosques Naturales de cerca

- Esto ya no me acuerdo si lo postee en otros resumenes o no, por si acaso, son un par de noticias aparecidas en Mercado de Dinero sobre nuestro tema que aporta Zacarias al forogeneral

- Creo que Josemorais en forogeneral comenta que en Portugal algunos de los asesores estan siendo amenazados por los clientes, por si quereis seguirle la pista al hilo

- Mas sobre la suspension de la liquidacion de bienes de Forum en el foro de la AAFF, con el enlace a la providencia colgada en la web de la administracion concursal

- Problemas detectados en el envio de cartas de la administracion concursal de Forum, en la pagina de la AAFF

- Solar comenta en el foro de Expansion de AyN que tiene para colocar cuando sepa colgar cosas dicho foro entre otros documentos lo siguiente: el proyecto de convenio de ALA, una carta del abogado de AyN a ALA, el compromiso de garantia realizado por el comprador. Que la garantia fisica cuesta 20 millones de euros (no se si sera en gastos de avales o deposito), y que tal como va el proceso, el comprador no se fia de la compra por lo visto. Yo opino lo siguiente y es que no estamos hablando ni en este ni en el resto de casos donde sale el tema de los avales de la panaderia del barrio que bastante tiene a lo mejor con sacar un sueldo para los panaderos y los empleados. Estamos hablando de empresas que segun sus propios defensores tienen muchisimo dinero y mueven negocios de muchisimo volumen. Y si un simple autonomo (digo simple no en plan despectivo, lo digo para remarcar su escasa capacidad de reaccion financiera en muchisimas ocasiones) tiene que calcular hasta los gastos que le cobran en el banco al hacer una transferencia, pasar la nomina a los empleados, o prever los posibles gastos de devolucion de recibos, por poner unos ejemplos, no me puedo creer que con tanta pasta por medio y si eres capaz de sacarle partido a 400 y pico millones que vas a poner, no puedas sacar 20 millones de partido mas para cubrir gastos, cuando todo el mundo, aunque sea a escala minima, tiene que tener en cuenta todos los gastos para repercutirlo en sus beneficios de negocio.

Es un poco como si compras un piso para inversion, para luego revenderlo y le dices al vendedor que no firmas nada ante notario porque conlleva unos gastos importantes. Pues si, pero se da por supuesto que un inversor cuando hace sus cuentas ya suma tambien los gastos de gestion y aun asi cree que le sale rentable y por eso realiza el negocio.

Kiti en el siguiente mensaje dice que la cantidad seria menor, serian unos 20000 euros, y Solar le corrige diciendo que le han informado mal.

Estalactita incluye un poco despues el documento de garantia, y parece que de momento no es un aval en firme, se comprometen a presentar un aval en unas determinadas condiciones, pero no es un aval como tal. A que me recuerda...

Solar, siguiendo con este tema, plantea que el problema esta en que sin seguridad de poder comprar, la empresa no se arriesga a gastarse 20 millones de euros o lo que sea en hacer el aval bancario para que luego no se acepte su propuesta y se han gastado ese dinero. Lo que pasa es que yo creo que esto es asi sin mas remedio, si quieres cambiarte de hipoteca tienes que llevarle al banco origen un papel firmado por el banco que te quiere como cliente, y no vale contarle pues voy a venir con un papel tal o cual. Si quieres asegurarte la compra de un piso tienes que dar una señal, y no vale un papel prometiendo que si te lo venden lo pagaras, pues no, pagas una señal, y en el caso de que quien vende se eche atras te tiene que pagar el doble, pero hay veces que el que tiene que pagar el doble busca mil vericuetos para no pagar la indemnizacion, o gente que se queda sin el piso que se esta construyendo porque la promotora se va a la porra. Y asumen ese riesgo siendo curritos de a pie muchisimas veces. Y te compras un piso de 50 millones, y un buen dia te das cuenta que debajo de una baldosa las tuberias estan podridas y no lo sabias, y si ya no quieres el piso no lo puedes devolver, o te gastas un paston en renovar la fontaneria o te aguantas. Y no te compras una cosa de oferta porque la has visto mas rebajada en otro sitio, y cuando vas a donde mas barato, te dicen que ya no tienen, aunque el folleto dure hasta una semana despues. Y en el primer sitio ya no esta la oferta. Y te toca pagar mas. Que toda compra venta tiene su riesgo, logicamente no es lo mismo el paquete de jamon de york del dia que una empresa de 400 millones, pero la dinamica creo yo que es parecida, comprar cualquier cosa tiene un riesgo. Y no vale decirle a la chica del dia me llevo el jamon a casa y si esta bueno vengo y te pago. Si no me gusta, pues luego ya veremos si me lo cambian o no me lo cambian... Pues con esto tampoco vale te prometo que hay un aval y si me la vendes te lo enseño. No, primero tienes que hacer el aval, lo mismo que primero pagas antes de abrir el paquete de jamon o primero le llevas tus ingresos al banco, te cobran la nota simple del registro para comprobar que lo que dices es verdad, la tasacion que tambien la pagas tu, antes de que te concedan en firme la hipoteca, y cuando esto este hecho, entonces podras disfrutar de tu compra o de tu producto financiero, es asi para todos creo yo, solo que en menor medida.

Estalactita continua comentando que por lo visto quien firma el documento de garantia es la misma persona de la empresa que tiene que avalar, con lo cual el no puede presionar para que la empresa avale, no es alguien externo que se va a encargar de hacer que la empresa presente los avales si es menester, el es la propia empresa por lo visto, con lo cual no le parece firma suficiente a dicha forera.

En general podriamos resumir la situacion actual al menos en este foro, en una especie de desazon generalizada a mi parecer por dos motivos principales, uno porque hay varios foreros que no estan contentos con la actuacion de ALA, incluso personas que desde el principio han estado a favor del convenio, y por otra parte, que las garantias y la forma de orientar el proceso de compra no parece ser lo que esperaban, incluso algun forero inicialmente esperanzado ya pide olvidarse directamente de este asunto.

- En esta pagina se han incluido algunos de los documentos que se citaban en el foro de Expansion, sobre el convenio de AyN

- Aqui teneis mas sobre la acumulacion de las causas a las distintas empresas solicitada por un bufete del caso de Forum, por lo visto es para que se aplique la misma sentencia a todas las empresas.

- En esta otra pagina citada en algun foro que no puedo decir cual era porque he debido cerrar el mensaje original posteado, tambien podeis encontrar informaciones y documentos del juzgado relacionados con el tema de Forum

- Y en Bosques Naturales, hasta donde se, siguen esperando a que la justifica se pronuncie sobre las reclamaciones que han presentado algunos afectados.

- En las ultimas dos semanas he recibido varios comunicados de la plataforma de Zaragoza, sobre cuestiones administrativas de asambleas, cuotas y papeleo de familiares de fallecidos, sobre el tema del convenio que yo ya renuncio a entrar de nuevo porque es que es lo mismo (que han hecho lo posible por recuperar el 50% mediante convenio, que aqui se consiguio un 60% del credito aunque sigo sin saber cuantas personas suponen ese 60%, si son 100 o son 10, que agradecen a quienes han visto la realidad - supongo que sera la realidad lo de recuperar el 50%, realidad seria si hubiera avales depositados, de momento que yo sepa se quedaba en posibilidad - y han hecho libremente lo que decidio la asamblea soberana, que luego nos enteramos que eran unas 15 personas no? no recuerdo exactamente las cifras pero salieron por un foro que era muy poca gente, que las firmas eran para apoyar la presentacion -no entremos en presentacion o aprobacion porque ya hemos hablado muchisimo del tema-, que han recibido criticas, difamaciones e insultos de gente que por lo visto no quiere recuperar sus ahorros o tiene otros intereses - yo añadiria o simplemente que no estan de acuerdo con como se ha llevado el tema del convenio y no quieren firmar sin saber lo que firman - etc. En fin, que no me extiendo porque son los mismos temas de siempre y ya hemos hablado mucho de esto y considero que no aporta ya nada a estas alturas. Y luego pues justificacion de que los puntos que el juez señala para no admitir el convenio no son razones para rechazarlo (ya sabeis tambien, que se presentaron mas de 500 millones de credito, las minas, que no se valora el patrimonio filatelico actual sino que se indica la cifra de negocio posible, cosas que tambien conocemos y tampoco les voy a dar ya mas vueltas).

Y que les esta preguntando gente sobre las noticias esas de que los afectados de forum afinsa estan cobrando, creo que lo hablamos en un post anterior, pues lo que ya sabemos, que Forum esta cobrando pero que Afinsa no, con una serie de comentarios como que pensar en recuperar un 30% es de risa, o que quien no queria oir hablar de un convenio (sigo pensando que la postura en la mayoria de los casos no ha sido no querer oir hablar, sino todo lo contrario, querer oir hablar todo lo necesario para conocer lo que ponia y poder decidir, si quien tenia que hablar ha decidido no hacerlo, creo que no es problema de querer oir, sino de contarlo) que diga cuanto se cobrara por via de la liquidacion, etc. que tampoco voy a entrar porque no se si es el tiempo o la situacion pero ya me pilla muy cansada de los mismos planteamientos de convenio si o si, el que no firma es que no quiere recuperar el dinero, o no quiere oir hablar de convenio, o las minas dan mucho dinero pero con tantisimo dinero que dan no se puede depositar una minima parte en relacion en un banco, etc. cuando yo creo que ha quedado bastante claro que el convenio con avales depositados hay poca gente que lo rechace a priori, que se ha querido saber mas del convenio y no se ha dado informacion, etc.

Volvemos de nuevo a los audios de las reuniones de Gil Robles donde esta recogido que iba a hacer un convenio, que siempre es mejor que una liquidacion, que hara lo que digan sus clientes, etc. etc. que de esto ya hemos hablado en fechas anteriores largo y tendido con los acontecimientos ocurridos despues de estas reuniones, asi que tampoco entramos otra vez a comentar sobre la etica de firmar sin conocer o en nombre de terceros teniendo conciencia de estar firmando algo considerado desfavorable para los defendidos, que un convenio se sobreentiende un buen convenio porque de otra manera hago yo uno y me pagais unas perrillas por hacerlo, etc. Ya tampoco me extiendo con estos temas que han sido ya hablados anteriormente.

Trasladan el extracto de la Federacion de Plataformas del comunicado o al menos parte del mismo (no me lo se de memoria y no se si es completo o un trozo) del despacho Gil Robles en el que se decia que quien apoye el convenio deja de ser su cliente y paga los honorarios y se preguntan si esta actitud del representante legal de uno mismo es propia y normal. Y tambien nos reenvian los enlaces a los ultimos comunicados del despacho de abogados

A ver, si empezamos ya por tener un abogado al que se le cuestiona continuamente y no se le hace ni pizca de caso en lo que dice y se recomiendan otras cosas (obviamente me refiero a un grupo de defendidos, no a todos), pues a lo mejor es normal que el tampoco quiera tener clientes que pasan de su direccion legal, que pretenden que firme cosas de las que tiene indicios suficientes que el cliente no ha leido y/o analizado en toda su extension con conocimiento de causa, y que el conocimiento que tiene de dicha documentacion no se sostiene segun su criterio por ningun sitio. Y si aun con todo eso el cliente le sigue diciendo me da igual lo que usted me diga pero firme, pues a lo mejor si que es libre de decir pues vete a otro abogado al que le de igual lo que te diga, que firme aun estando convencido de que no te hace ningun bien o de que incluso no tienes capacidad para evaluar lo que estas firmando entre otras cosas porque en un caso no lo has visto y en el otro no has visto lo que se ha entregado en el juzgado, solo lo que se ha distribuido por Internet, por poner un ejemplo.

Y si considera que puede haber consecuencias negativas para el cliente por esta razon, y decide que luego no quiere tener que enderezar cosas que ya dijo en su momento como debian hacerse para despues no lamentarnos siempre segun su opinion, pues igual si tiene posibilidad legal, como en las peliculas y las series o en los casos famosos de la vida real, de abandonar la defensa porque el cliente no sigue sus indicaciones.

Supongo que es como en un taller de reparaciones, habra talleres que les dices pongame el freno del reves, y si pagas te lo ponen, y habra quien te diga yo no voy a poner una pieza mal cuando mi conciencia me dice que no lo estoy haciendo bien, y ademas que luego me vengan a mi con historias por las consecuencias, y es muy libre de decirte hasta aqui he sido tu taller pero ya si te pones en este plan, me pagas las reparaciones que te he hecho hasta ahora, y vete a otro taller porque yo determinadas cosas no las hago.

Pero vamos, que la cosa es como la vida misma, cuando un banco no accede a hacer lo que tu consideras que debes hacer, que ocurre? terminas tu relacion con ellos y te vas a otro. Que en una tienda o restaurante no te sirven como consideras que te deben servir, pues le pagas la cuenta y no vuelves.

O que no estas de acuerdo con las tarifas que ha señalado pues vas al colegio de abogados y pones la situacion en conocimiento del colegio y que te enseñen donde se legalizan, si son correctas o no.

Que entiendo que haya personas que quieran firmar el convenio de la empresa por encima de todo por las razones que cada uno tenga, pues dejas a Gil Robles y te vas a otro abogado que te lo firme y en paz. Que tienes que pagarle lo que le debes, pues como en todos lados. Que es mucho pues si, puede llegar a ser mucho y supongo que no es cosa del despacho sino de los colegios, la legislacion o quien marque estas tarifas, pero es como el poder que se le ha firmado, cuando te has apuntado a la asociacion ya sabias que das un poder muy amplio, para lo que te parezca bien y para lo que no te parezca, si lo quieres lo coges y si no pues no, y que si quieres anular dicho poder vas a tener que pagar. Incluso sabes que aun cuando por la estimacion de lo recuperado no te mereciera la pena seguir con los procesos es posible que te salga mas rentable seguir en ellos hasta que finalicen que pagarle los honorarios correspondientes por abandonar el despacho a mitad del mismo. Es asi.

Creo que no me dejo nada de la info de la plataforma, no he visto nada (si lo hay y se me ha escapado pido disculpas porque no es con intencion) que sea un dato que no conocieramos o las tesis hayan cambiado de alguna manera, salvo la info de asuntos administrativos de donde seran las asambleas, etc.

ultimas noticias sobre los tangibles

Ultimas novedades:

- El juez suspende la liquidacion de activos e inmuebles de Forum, aunque no lo referido al dinero de caja o cuentas corrientes, como medida preventiva ante el posible recurso que pudieran presentar la empresa y un grupo de afectados sobre el plan de cese de actividad aprobado. Yo pensaba que ya se habia terminado la posibilidad de recurrir al haber comenzado las devoluciones pero por lo visto no es asi.

- Mas trabajo para los administradores concursales de Afinsa, tambien se van a encargar de un tema de la empresa SOS y unos accionistas que estan presentando concurso de acreedores para sus sociedades. Si eramos pocos...

- Diputados del PP se reunen con afectados de Afinsa y Forum en Ciudad Real

- En esta noticia de tipo fiscal se habla de cuando se debe considerar la perdida patrimonial a efectos del IRPF citando concretamente los casos de Forum y Afinsa. Por si os puede interesar para vuestras declaraciones, obviamente con prudencia porque no es una directriz oficial, es una opinion en un medio.

- Reportaje con un representante de Adicae que cita nuestro caso, no aclara demasiado pero por si os puede ayudar en algo.

- Se crea la "Comision Convenio Afinsa" integrada por un grupo de afectados y ex-directivos de la empresa para defender el convenio admitido a tramite, dar a conocer su contenido y conseguir el voto favorable de los acreedores. Ojo que pone en la noticia que habria que adherirse antes del 31 de julio porque agosto es inhabil en los juzgados.

- Del recurso del convenio ALA todavia no sabemos nada, al menos que haya leido hasta ahora, quiza redactando estos posts y leyendo mas fuentes me entero de algo nuevo que os comunicare en el momento en que lo lea.

- Llevamos 60 votos en la encuesta de este blog (a lo mejor alguno mas en lo que escribo y publico este post), y los porcentajes siguen siendo similares. Tenemos el primer "sin opinion / no votaria" y alrededor de un 70% tanto en el caso de los afectados como en el de los no afectados de Afinsa a favor del No.

- En la Asociacion de Consumidores perjudicados...Gespart, postean la noticia de que la Asociacion de Perjudicados Forum de Madrid han pedido al juez que acumule los procedimientos AyN, Forum y Afinsa. Si no fuera posible, los abogados pedirian la suspension del procedimiento hasta que haya sentencia firme. Y que se espera la declaracion de dos imputados de Forum por un dinero encontrado en Suiza para finales de junio.

- En la misma asociacion postean el borrador del convenio que les ha ofrecido AyN a los afectados.

- Y tambien de nuevo esta asociacion postea un resumen de la ultima reunion mantenida por parte de los representantes de AyN con los afectados y administradores concursales acerca de la compra por parte de la empresa de Dubai, etc., dicen estos ultimos que nadie ha solicitado el seguro ni las cuentas de la empresa por las vias oficialmente establecidas (esto viene a que parece que la empresa de Dubai ha solicitado determinados papeles a la empresa para estudiar en que estado se encuentra exactamente y era una de las cosas que se estaban esperando para poder seguir adelante con la propuesta de convenio ALA-AyN)

- Opiniones de un abogado expresadas a un conocido de un forero de forogratis, kull, en el sentido de que Cano actua muy bien intentando sacar el convenio adelante, que podria pedir la liquidacion de la empresa y no lo hace, que el unico que cobrara sera Cano tal como se ha manejado la defensa puesto que en la sentencia se nos hace colaboradores en una simulacion de contrato (si al final, la culpa sera nuestra), y que si se consigue la RPE pues siendo accionistas tambien se conseguiria al obtenerlo la empresa y que ademas las acciones de Afinsa se dispararian con el convenio, que conseguiriamos seguro el 100% del capital y ademas se podrian revender las acciones. Personalmente me alegra tanto optimismo por parte de un profesional, yo estaria dispuesta a pagarle un precio por sus servicios si garantiza monetariamente lo que esta tan seguro que ocurriria. Es decir, se contrata, se hace lo que el diga, pero respalda con todos sus bienes y patromonio, familiares, etc. lo que esta tan seguro que dice que ocurrira. Si no ocurre se arruina completamente el y todo su entorno. Si en esas condiciones de arriesgar toda su vida financiera sigue estando tan seguro, a mi me pareceria una buena opcion estudiar su propuesta. Porque ya estamos un poco vacunados en cuanto a seguridades que luego resultan no ser tan seguras y aqui no pasa nada.

- Aqui teneis el comunicado de Mila en forogratis sobre la noticia de prensa que os posteaba anteriormente, acerca de la Comision Convenio Afinsa.

- Duran no ha obtenido diputado para el Parlamento Europeo, por lo que la cuestion de la ayuda a los afectados etc. ahi queda en el misterio de si se hubiera o no hecho y conseguido algo. El PP si ha obtenido diputados y mas que en la ultima convocatoria, pero no se si se podra/querra hacer algo por nosotros.

- Francisco Jose Rodriguez postea en forogratis una noticia acerca de que el Banco Vitalicio, acreedor minoritario de Afinsa, ha pedido que se admita su voto en contra al convenio por las razones habituales de que no se sostiene en resumen. El mismo forero pregunta por que Lloyds si aseguro los sellos si no tenian el valor que se decia. Aparte de que por la misma regla de tres tambien podriamos preguntarnos por que no los aseguro en la ultima renovacion, yo creo que en cuanto a las valoraciones a la hora de asegurarte, las compañias a lo mejor no se meten demasiado. Lo digo desde el ridiculo caso que es los seguros familiares, que ya que no tienen nada que ver, pero tu aseguras el contenido de tu casa en lo que te da la gana y nadie se mete a ver si es verdad o mentira, luego segun las noticias que tengo, si ocurre algo y se demuestra que habias asegurado por debajo de su valor, entonces no te pagan todo lo que hubieras asegurado, solamente la parte proporcional que corresponda. Pero la cuestion de la sobrevaloracion pues ya no se si tampoco te la pagarian, y solo te reembolsarian lo que realmente costara el bien, en cualquier caso, yo no se si todos los seguros funcionan igual, pero aunque hubieran hecho un muestrario para valorar, imagino que habra una serie de colecciones que si tendran bastante valor en catalogo(a lo mejor todas, ya os digo que como parece que el problema es que no se han medido en un mercado real, nos quedamos con la duda), no creo que Lloyds haya valorado una por una todas las piezas de la coleccion, si es que ha valorado algo, y no se ha quedado la cosa en mientras me pagues una buena cuota, yo te hago un buen seguro. Que no se como se hacen estos seguros, solo conozco un poco los de las familias.

- En forogratis Francisco Jose Rodriguez de nuevo postea una aclaracion de un despacho de abogados en referencia a la RPE, de la que se habia dicho que se estaba tramitando de forma preferente en el caso de algunas demandas. Los abogados consultados por este forero o su asociacion destacan que esto no es cierto y no hay preferencia alguna en la tramitacion de estas demandas. Y que segun el secretario de la Audiencia no es cierto tampoco que se hayan escogido once demandas como se esta diciendo en foros de Internet (hombre, en principio la cosa ha partido de la prensa, los foros de Internet enlazan, comentan o reproducen la misma noticia, pero donde se ha dicho es en los medios de comunicacion y como prueba los parrafos que en el mismo post de F.J. Rodriguez se pueden ver de Europa Press). Asi que ya sabeis, la ultima informacion es que no se han escogido once demandas ni hay preferencias ni nada.

- Luismi en forogratis comenta que los reclamantes de Forum tendran 20 dias para interponer el recurso sobre el plan de liquidacion.

- Frio en forogratis postea una serie de videos de Intereconomia que como no he visto pues no os puedo decir exactamente, pero logicamente seran de Afinsa, Forum, etc.

- Saavedra comenta en Rankia que el convenio presentado por Afinsa tiene mas hojas de las que estan colgadas por Internet, asi pues cabe pensar que lo que circula podria no estar completo, sobre todo para que lo tengais en cuenta en el momento de admitir o no que conoceis el contenido del convenio, para eso habria que asegurarse de que el material que conozcais realmente es el convenio integro.

- Saavedra de nuevo informa de que se ha creado una plataforma unitaria para negociar con los partidos politicos, que agrupa a la mayoria de afectados e incluye AyN, y que ya se han iniciado los primeros contactos. No se mas del tema, no os puedo contar nada mas.

- Nolopuedocreer creo que se refiere a algun yate de alguien pero no os podria decir porque ya me pierdo.

- Corsario ha encontrado una contradiccion radiofonica, entre Berzosa y Mila

- Nolopuedocreer postea noticias acerca de emisiones filatelicas en Monaco, como no estoy siguiendo al detalle todo esto, tampoco os puedo explicar mucho mas de la relacion exacta con el caso de las empresas intervenidas, pero os lo dejo por si alguien lo lleva controlado. Y aqui mas sobre Monaco e historia filatelica

- Si recordais el planning de la comision de Consumo que primero incluia nuestro tema, luego ya solo el de la gripe A, pues parece que hoy se van a tratar preguntas relacionadas, lo comenta joseme en forogratis

- Explicacion de Saavedra en Rankia sobre la cuestion de los contactos con partidos politicos que parece que se estan empezando a realizar. Aqui otro post tambien de explicacion

- En el foro de la AAFF postean alguna noticia sobre un plazo para entregar escritos en el expediente de Forum para la RPE

sigo en otro post